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Betreff: Gespräch mit Avi Shlaim: "Wir erleben den letzten Atemzug der
israelischen Gewalt“ - Der Zionismus ist dabei, sich selbst zu zerstören.
Datum: Thu, 27 Mar 2025 10:06:29 +0100
Von: Martin Breidert <martin.breidert@gmx.de>
An: Martin Breidert <martin.breidert@gmx.de>
Dieses Interview mit dem jüdisch-israelischen Historiker Avi Shlaim, der
in UK lebt, muss man gelesen haben, auch wenn es lang ist.
*"Wir erleben den letzten Atemzug der israelischen Gewalt“: Im Gespräch
mit Avi Shlaim:*
*Der Zionismus ist dabei, sich selbst zu zerstören.*
Original:
*https://novaramedia.com/2025/03/21/were-witnessing-the-last-gasp-of-israeli-violence-in-conversation-with-avi-shlaim/
<https://novaramedia.com/2025/03/21/were-witnessing-the-last-gasp-of-israeli-violence-in-conversation-with-avi-shlaim/>
*
/Martin Breidert
Beueler Kreuz 1
53604 Bad Honnef
02224-9118059
/ /martin.breidert@gmx.de/
<https://academia-under-attack.org/>
Nur wenige israelische Historiker haben die nationalen Mythen des
Staates so auf den Prüfstand gestellt wie Avi Shlaim. Shlaim ist
emeritierter Professor für internationale Beziehungen an der Universität
Oxford und gehört zu den bekanntesten Historikern der modernen
palästinensischen und israelischen Geschichte.
Shlaim wurde 1945 im Irak in einer arabisch-jüdischen Familie geboren
und zog später nach Israel. Seine akademische Laufbahn ist geprägt von
seinem *kritischen, nuancierten und persönlichen Ansatz
<*" rel="noopener">https://www.youtube.com/watch?v=SMJJiZlXOi0>*, der nicht zuletzt durch
seinen Dienst in der israelischen Armee Mitte der 1960er Jahre geprägt
wurde.
Als eine der führenden Persönlichkeiten der „New Historians“-Bewegung in
den 1980er Jahren trug Shlaim dazu bei, einige der Narrative rund um die
Gründung Israels zu entkräften und traditionelle zionistische
Perspektiven in Frage zu stellen. Seine Arbeit über den
arabisch-israelischen Krieg von 1948 und die Nakba, insbesondere sein
bahnbrechendes Buch „ *The Iron Wall: Israel and the Arab World
<*“" rel="noopener">https://www.penguin.co.uk/books/25740/the-iron-wall-by-avi-shlaim/9780141033228>*“,
bietet eine kritische Analyse der jüngsten Handlungen, die zum Krieg und
seinen Folgen führen.
Professor Shlaim trifft sich mit Novara Media in seinem Haus in Oxford,
um über sein neuestes Buch „ *Genocide in Gaza: Israel's Long War on
Palestine*
<“" rel="noopener">https://irishpages.org/product/genocide-in-gaza/?v=7885444af42e>“ zu
sprechen. Das bahnbrechende Werk erscheint zu einem Zeitpunkt, an dem
sich die Palästinenser in Gaza in einer katastrophalen Krise befinden
und Israels Vertreibungs- und Vernichtungskampagne weiterhin
militärische und diplomatische Unterstützung von westlichen Regierungen
erhält.
Wie Shlaim selbst schreibt, entspringen die Essays des Buches einem tief
empfundenen (und historisch geprägten) Gefühl der „moralischen Pflicht,
der Macht die Wahrheit zu sagen und den Palästinensern in der Stunde der
Not beizustehen“. Mit Genauigkeit und ethischer Klarheit dokumentiert er
die vielen Kriegsverbrechen, einschließlich Völkermord, die Israel gegen
das palästinensische Volk verübt und normalisiert hat, dessen Recht auf
Selbstbestimmung und grundlegende Menschlichkeit vor den Augen der Welt
unerbittlich angegriffen wurde und gestorben ist. Auf diese Weise bietet
das Buch eine schonungslose Analyse der rassistischen und
siedlerkolonialen logischen Schlussfolgerungen, die den Rahmen für die
politischen und militärischen Praktiken Israels bilden.
"Genozid in Gaza" ist auch eine zeitgemäße Fortsetzung von Shlaims
gefeierten Memoiren von 2023, "Drei Welten: Memoiren eines arabischen
Juden", in denen er die in diesem Band aufgeworfene Frage, ob Begriffe
wie „Apartheid“, „Faschismus“ und „Genozid“ auf den Staat Israel
angewendet werden sollten, erneut aufgreift (und überarbeitet). Nach
Abwägung der verfügbaren Beweise und unter Berufung auf juristische
Stellungnahmen, unter anderem von Francesca Albanese,
UN-Sonderberichterstatterin für die besetzten palästinensischen Gebiete,
die auch das Vorwort zu seinem neuen Buch verfasst hat, kommt Shlaim zu
einem eindeutigen Schluss: Israel begeht Völkermord.
*Bevor wir uns dem Buch zuwenden, können Sie uns erklären, was Sie dazu
gebracht hat, sich als „Antizionisten“ zu positionieren? Ich weiß, dass
Sie sich bei Ihrer Ankunft in Oxford vor Jahrzehnten nicht als solcher
bezeichnet haben. Was hat zur Änderung geführt? *
Es ist ein langer Weg, aber was mich verändert hat, war die Forschung in
den Archiven. Ich wurde in den Archiven radikalisiert. Ich wurde in der
Schule in Israel indoktriniert, und noch mehr, als ich Mitte der 1960er
Jahre in den Israelischen Verteidigungsstreitkräften (IDF) diente. Ich
glaubte, dass Israel ein kleines, friedliebendes Land sei, das von
feindlichen Arabern umgeben war, die uns ins Meer werfen wollten, so
dass wir keine andere Wahl hatten, als aufzustehen und zu kämpfen. Ich
akzeptierte diese zionistische Meistererzählung, bis ich mich als
Historiker für den arabisch-israelischen Konflikt zu interessieren
begann. Ich verbrachte ein ganzes Jahr damit, jeden Tag in die
israelischen Staatsarchive zu gehen und mir die Unterlagen anzusehen,
die mir eine ganz andere Geschichte erzählten: dass Israel aggressiv
war, dass Israel absichtlich Kämpfe mit seinen Nachbarn provozierte und
dass Israel nicht am Frieden interessiert war.
Als 1993 das Osloer Abkommen unterzeichnet wurde, war ich euphorisch.
Ich glaubte, dass dies das einzig Wahre sei, dass damit ein Prozess des
langsamen, aber unumkehrbaren Rückzugs Israels aus den besetzten
Gebieten eingeleitet würde und dass es einen palästinensischen Staat
geben würde. Ich erinnere mich, dass ich mit Edward Said, einem Freund
von mir, darüber sprach, nachdem beide Artikel in der London Review of
Books veröffentlicht hatten. Edwards Artikel trug den Titel "Ein
palästinensisches Versailles - Oslo als Instrument der palästinensischen
Kapitulation". Mein Artikel räumte alle Unzulänglichkeiten des Abkommens
ein, bezeichnete es aber als einen bescheidenen Schritt in die richtige
Richtung.
Ich habe mich geirrt. Ich habe fälschlicherweise geglaubt, dass der
Oslo-Prozess unumkehrbar sei. Ich war naiv in Bezug auf Oslo. Ich bin
auch bei anderen Dingen naiv, aber ich bin kein Feigling. Wenn ich auf
der Grundlage von Beweisen zu Schlussfolgerungen komme, dann beschönige
ich nichts, sondern schreibe es genau so, wie es ist. So wurde ich
radikalisiert - indem ich das, was ich in den tatsächlichen
Aufzeichnungen Israels sah, im Gegensatz zu seiner Propaganda
anprangerte. Netanjahu hat jetzt den Lesesaal in den israelischen
Staatsarchiven geschlossen. Wenn ich nach Israel fahre, habe ich einen
israelischen Pass und bin noch nie aufgehalten worden. Aber jetzt, wo
ich so offen bin und ein neues Buch mit dem Titel Völkermord in Gaza
habe, weiß ich nicht, was passieren wird, wenn ich das nächste Mal
dorthin reise.
*Einige argumentieren, dass israelische Verbündete der palästinensischen
Sache auf ihre israelische Staatsbürgerschaft verzichten sollten. Was
halten Sie von dieser Art des Protests?*
Ich denke, es ist ein absolutes Unding zu sagen, dass ein Israeli kein
glaubwürdiger Verbündeter ist, solange er oder sie nicht auf seine
Staatsbürgerschaft verzichtet hat. Abgesehen davon habe ich ernsthaft in
Erwägung gezogen, auf meine israelische Staatsbürgerschaft zu
verzichten. Ich habe mit einer Frau im israelischen Konsulat in London
gesprochen, und sie sagte zu mir: "Ich weiß, wer Sie sind, ich kenne
Ihre Ansichten, und ich sympathisiere mit ihnen. Aber wenn Sie meinen
Rat wollen, lohnt es sich nicht, auf Ihren Pass zu verzichten. Die
Behörden werden rachsüchtig sein und Ihnen nicht erlauben,
zurückzukehren." Mit anderen Worten: Hätte ich meinen israelischen Pass
aufgegeben, hätte ich nicht in die Archive gehen können.
*In den vergangenen Jahren haben Sie sich mit dem Wort "Völkermord" in
Bezug auf Israel zurückgehalten. Was genau hat sich dadurch geändert?*
Ich habe gezögert, mein Buch "Völkermord in Gaza" zu nennen, weil
Völkermord ein sehr großes Wort ist. Aber die Beweise, die ich vor Augen
hatte, waren überwältigend und wurden immer deutlicher. Dies ist der
erste Völkermord, der per Livestream übertragen wird. Länder und
Staatsoberhäupter sagen normalerweise nicht: "Wir begehen einen
Völkermord" und "Wir wollen den Feind auslöschen". Sie verheimlichen es
normalerweise, während die Israelis ganz offen zum Völkermord stehen.
In einem der Kapitel des Buches beziehe ich mich auf eine Datenbank mit
völkermörderischen Äußerungen. Es ist schockierend, was öffentlich
geäußert wurde, nicht nur von Randfiguren, sondern von Leuten wie dem
israelischen Präsidenten Isaac Herzog, der verkündete, dass es in Gaza
keine Unschuldigen gibt". Keine Unschuldigen unter den 50.000 Menschen,
die getötet wurden, und fast 20.000 Kinder. Es gibt Zitate von
Netanjahu, die völkermörderisch sind, ebenso wie von seinem ehemaligen
Verteidigungsminister Yoav Gallant, der sagte, "wir haben es mit
menschlichen Tieren zu tun".
Ich habe gezögert, die Dinge vor Oktober 2023 als Völkermord zu
bezeichnen, aber was für mich den Ausschlag gab, war, als Israel
jegliche humanitäre Hilfe für Gaza stoppte. Sie setzen den *Hungertod
als Kriegswaffe
<*" rel="noopener">https://www.hrw.org/news/2023/12/18/israel-starvation-used-weapon-war-gaza>*
ein. Das ist Völkermord.
Warum sind westliche Politiker so zögerlich, die Dinge beim Namen zu
nennen? Die Antwort liegt auf der Hand: israelischer Exzeptionalismus.
Israel steht über dem Völkerrecht, und die westlichen Politiker geben
dafür grünes Licht. Als der britische Außenminister David Lammy gefragt
wurde, ob es sich um einen Völkermord handele, sagte er, dass Völkermord
ein juristischer Begriff sei und *wir auf das Urteil des Gerichts
warten*
<müssten" rel="noopener">https://novaramedia.com/2024/10/30/david-lammy-sounds-increasingly-stupid-for-refusing-to-say-genocide/>müssten.
Das ist schlichtweg falsch. Was Israel tut, entspricht der
*UN-Völkermordkonvention
<*" rel="noopener">https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/atrocity-crimes/Doc.1_Convention%20on%20the%20Prevention%20and%20Punishment%20of%20the%20Crime%20of%20Genocide.pdf>*,
die nicht besagt, dass Länder auf ein Gericht warten müssen, um
Maßnahmen zu ergreifen. Großbritannien und Amerika machen sich nicht nur
mitschuldig an den israelischen Kriegsverbrechen, sondern sind aktive
Partner, die Israel bei seinem völkermörderischen Feldzug gegen die
Palästinenser unterstützen.
Die moralische Absurdität dieser Situation hat auch auf mich persönlich
eine interessante Wirkung gehabt. Ich bin sowohl Jude als auch Israeli,
aber ich habe mich nie als Jude bezeichnet, da ich nicht praktiziere.
Seit dem völkermörderischen Angriff auf den Gazastreifen möchte ich mich
jedoch dem Judentum annähern, denn seine Grundwerte sind Altruismus,
Wahrheit, Gerechtigkeit und Frieden.
Die Netanjahu-Regierung ist die Antithese zu diesen jüdischen
Grundwerten. Die Essenz des Judentums ist Gewaltlosigkeit, aber das
derzeitige Regime ist die gewalttätigste Regierung in der Geschichte
Israels. Als Jude fühle ich mich in der moralischen Pflicht, aufzustehen
und meine Stimme zu erheben. Mein neues Buch ist mein bescheidener
persönlicher Beitrag zum Kampf gegen den zionistischen Faschismus, der
vom amerikanischen Imperialismus unterstützt wird. Es ist eine
persönliche Erklärung.
*Was unterscheidet dieses Buch sonst noch von dem, was vor ihm kam,
entweder in Bezug auf Ihre Arbeit oder auf die Literatur im Allgemeinen?*
Im Jahr 2023 veröffentlichte ich eine Autobiografie mit dem Titel Drei
Welten: Erinnerungen eines arabischen Juden. Das ganze Buch ist eine
Kritik am Zionismus. Da ich internationale Beziehungen studiere, wusste
ich immer, dass die Palästinenser die Hauptopfer des hoffn viele
Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen hat, wie z. B. die
Apartheid und die ständigen ethnischen Säuberungen seit der Nakba, aber
keinen Völkermord. Jetzt sage ich, dass sie auch Völkermord begehen. Ich
sehe Israel als einen Siedlerkolonialstaat, und die Logik des
Siedlerkolonialismus ist die Eliminierung des Feindes. Das ist es, was
Israel die ganze Zeit getan hat.
Das unerklärte Ziel des israelischen Angriffs auf den Gazastreifen seit
dem 7. Oktober war die ethnische Säuberung, und es gab einen
*durchgesickerten Regierungsbericht
<*" rel="noopener">https://www.middleeastmonitor.com/20240704-israel-leaked-document-exposes-plan-to-displace-palestinians-to-egypt/v>*,
in dem die Entvölkerung des Gazastreifens beschrieben wurde. Die
Entvölkerung von 2,3 Millionen. Dies geschah zwar nicht aufgrund des
ägyptischen Widerstands, aber das war das ursprüngliche Kriegsziel. Als
das nicht funktionierte, ging Israel einen Schritt weiter in Richtung
Völkermord, in Richtung Tötung und Verhungernlassen des Gazastreifens.
Ich habe Israels Politik in Gaza seit dem Rückzug Israels aus dem
Gazastreifen im Jahr 2005 verfolgt, aber nichts hat mich auf das
vorbereitet, was Israel jetzt mit seinen Angriffen auf die
Zivilbevölkerung tut. Tod und Zerstörung, die von israelischen Generälen
zynisch als "Rasenmähen" bezeichnet werden - das ist erschreckend. Etwas
Mechanisches, das man ab und zu macht. Etwas, das Tod und Zerstörung mit
sich bringt, während das zugrunde liegende politische Problem ungelöst
bleibt.
Die derzeitige Kampagne in Gaza unterscheidet sich quantitativ von
allem, was bisher geschah. Wenn man alle palästinensischen Opfer aller
bisherigen Angriffe auf Gaza zusammenzählt (von denen es in den letzten
15 Jahren acht gegeben hat), dann sind sie nur ein Bruchteil der Opfer
in diesem Krieg.
*Was sagen Sie zu den israelischen Rechtfertigungen für die Gewalt der
letzten 16 Monate?*
Israel sagt, es handle „in Selbstverteidigung“, ebenso wie seine
westlichen Verbündeten. Der britische Premierminister Keir Starmer wurde
gefragt, ob Israel berechtigt sei, die Versorgung der Menschen in Gaza
mit Lebensmitteln, Wasser und Treibstoff zu unterbrechen, und er
wiederholte: „Israel hat das Recht auf Selbstverteidigung.“ Das ist das
Mantra. Den israelischen Apologeten möchte ich sagen, dass Israel nach
internationalem Recht nur ein Recht hat: die Besatzung zu beenden und
abzuziehen. Israel hat kein Recht auf Selbstverteidigung im Sinne von
Artikel 51 der UN-Charta. Israel ist nach internationalem Recht die
Besatzungsmacht in Gaza. Man hat kein Recht auf Selbstverteidigung, wenn
der Angriff auf einen von einem Gebiet aus erfolgt, das man selbst
kontrolliert.
Israel rechtfertigt seine Angriffe auf Gaza immer damit, dass die Hamas
Raketen auf seine Bürger abfeuert und dass es die Pflicht hat, seine
Bürger zu schützen. Die Hamas hat viele Waffenstillstandsabkommen
akzeptiert und sich bei deren Einhaltung bewährt. Israel hat jedes
einzelne Waffenstillstandsabkommen mit der Hamas gebrochen, wenn es ihm
nicht mehr passte.
Nehmen wir zum Beispiel, als Ägypten Mitte 2008 das
Waffenstillstandsabkommen zwischen Israel und der Hamas aushandelte. Die
Hamas hielt sich an die Waffenruhe und setzte sie gegenüber den anderen
radikaleren Gruppen wie dem Islamischen Dschihad durch, bis Israel am 4.
November 2008 eine Razzia im Gazastreifen durchführte, bei der
Hamas-Kämpfer getötet wurden und die Feindseligkeiten wieder
aufloderten. Die Hamas bot Israel die Verlängerung dieses
Waffenstillstandsabkommens zu den ursprünglichen Bedingungen an. Israel
ignorierte diesen Vorschlag völlig. Israel hätte den Konflikt auf
diplomatischem Wege lösen können, entschied sich jedoch stattdessen für
die Operation „Gegossenes Blei“. So schützt Israel seine Bürger.
*An welchem Punkt zieht der Westen eine rote Linie? Es scheint, dass
Israel unbegrenzt Palästinenser töten kann. *
Völkermord ist keine Frage von Zahlen. Es geht um die Absicht, eine
religiöse oder ethnische Gruppe - ganz oder teilweise - zu vernichten.
Abgesehen davon ist die Zahl von 50.000 Menschen, die in Gaza getötet
wurden, eine enorme Unterschätzung. Wahrscheinlich sind noch viele
Tausende unter den Trümmern begraben. Der *Lancet schätzt die Zahl
<*" rel="noopener">https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(24)01169-3/fulltext>*
der Opfer auf etwa 180.000. Ich kann mir keinen Punkt vorstellen, an dem
Trump jemals sagen würde: "Das reicht".
Biden war völlig ineffektiv. Gelegentlich kritisierte er Israel für die
wahllose Bombardierung von Zivilisten, aber er hat den Waffenfluss nie
gestoppt, so dass Israel keine Notiz von ihm nehmen musste. Er hat
Israel grünes Licht gegeben. Trump ist anders, denn er unterstützt das
Projekt der israelischen Rechten, nämlich die ethnische Säuberung des
Gazastreifens im Westjordanland. Und jetzt haben wir den Trump-Plan für
den Gazastreifen, der vorsieht, dass alle Bewohner des Gazastreifens
nach Ägypten oder Jordanien umziehen und dass Amerika den Gazastreifen
übernimmt und ihn in eine Riviera verwandelt. Er nennt den Gazastreifen
eine "*Abrissbrache
<*" rel="noopener">https://www.aljazeera.com/news/2025/2/5/what-donald-trump-said-about-his-plans-to-take-over-gaza>*",
die gesäubert werden muss. Man beachte die imperiale Hybris.
*Wohin werden uns die nächsten vier Jahre unter Trump führen?*
Die Netanjahu-Regierung sagt, dass das jüdische Volk ein
ausschließliches Recht auf Selbstbestimmung im gesamten Land Israel hat,
was natürlich auch das Westjordanland einschließt. Diese Regierung ist
extremer als alle vor ihr. Sie beansprucht die alleinige Souveränität
über das gesamte Land Israel. [Der israelische Finanzminister Bezalel]
Smotrich und [der ehemalige israelische Minister für nationale
Sicherheit Itamar] Ben-Gvir machen daraus keinen Hehl. Sie wollen, dass
die ethnische Säuberung im Gazastreifen und im Westjordanland
beschleunigt wird und die Siedlungsexpansion mit voller Kraft
fortgesetzt wird, wobei das Endziel die formelle Annexion des
Westjordanlandes ist.
Bislang ist Israel auf keinen wirksamen Widerstand seitens der
Europäischen Union, Großbritanniens, Amerikas oder der Vereinten
Nationen gestoßen. Die internationale Gemeinschaft ist machtlos, so wie
sie es seit über 75 Jahren ist.
*Wurden Sie in den letzten 16 Monaten von israelfreundlichen Kreisen
stark beschimpft, weil Sie sich so offen geäußert haben?*
Nein. Tatsächlich habe ich seit Beginn des Gaza-Krieges kaum noch
Hasspost bekommen, und ich habe mich radikaler und öffentlicher geäußert
als je zuvor. Andererseits bekomme ich eine Menge Fanpost. Leute, die
mir schreiben und sagen: "Danke. Du sprichst für uns, du gibst uns eine
Stimme." Das ist sehr ermutigend. Irgendwie bin ich überall auf TikTok
in Videos gelandet.
Ich finde es interessant, dass ich in den letzten 16 Monaten keine
Hass-Mails erhalten habe, denn normalerweise würde ich das tun. Das
weltweite Meinungsklima ändert sich. Israel hat das Argument verloren.
BDS fordert das Ende der Besatzung, das Recht auf Rückkehr und gleiche
Rechte für die palästinensischen Bürger Israels. Es ist eine globale
gewaltfreie Bewegung. Israel hat darauf keine Antwort.
Wie können sie die Fortsetzung Ihrer Besatzung und Apartheid
rechtfertigen? Das kann man nicht - und deshalb hat Israel eine billige
globale Kampagne gestartet, um Antizionismus und Antisemitismus
absichtlich in einen Topf zu werfen. Aber die Menschen sind klug
geworden. Und wenn man eine ehrliche Botschaft zu vermitteln hat, wie
ich es tue, und die Dinge beim Namen nennt, werden die Menschen zuhören.
*Haben Sie die Hoffnung, dass eine dritte Partei eines Tages für
Gerechtigkeit in Palästina sorgen wird?*
Die Machtasymmetrie zwischen Israel und den Palästinensern ist so groß,
dass eine freiwillige Vereinbarung nicht möglich ist. Die gesamte
Geschichte, vor allem seit Oslo, zeigt, dass sie keine Einigung erzielen
können, die gerecht ist. Israelis und Palästinensern zu sagen, "klärt
eure Differenzen selbst", ist so, als würde man einen Löwen und ein
Kaninchen in einen Käfig stecken und ihnen sagen, sie sollen "ihre
Differenzen klären". Es bedarf einer dritten Partei, um die beiden
Seiten zu einer Einigung zu bewegen. Diese Instanz hätte die UNO sein
sollen. Aber Amerika hat die UNO und die EU an den Rand gedrängt und ein
Monopol auf den Friedensprozess errichtet. Aber es hat Israel nie zu
einer Einigung gedrängt.
In Israel kann ich nicht erkennen, dass der Impuls für einen Wandel von
innen kommen wird. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Israelis nach
dem 7. Oktober aufwachen und sagen: "Wir haben uns die ganze Zeit
geirrt. Wir müssen uns wirklich mit den Palästinensern an den
Konferenztisch setzen." Das wird nicht passieren. Die Stimmung geht
völlig in die andere Richtung.
Vor dem Hamas-Angriff gab es in der israelischen Gesellschaft eine
Spaltung über die Justizreform - eine sehr tiefe Spaltung, die fast zu
einem Bürgerkrieg geführt hätte. Aber dann kam der Hamas-Angriff und die
gesamte israelische Gesellschaft stand geschlossen hinter diesem Krieg.
Sie glauben, dass Israel das Recht hat, alles zu tun, was es will,
ungeachtet des internationalen Rechts, und dass jeder, der Israel etwas
vorwirft, antisemitisch ist. Das ist der Konsens in Israel heute. In der
Zwischenzeit haben die westlichen Regierungen Israel Straffreiheit
gewährt, obwohl sie beginnen, sich zu ändern. Sehen Sie sich *die
positiven Schritte <*" rel="noopener">https://www.bbc.co.uk/news/articles/cl77drw22qjo>*
an, die Irland, Norwegen, Slowenien und Spanien in den letzten 16
Monaten an der Seite Palästinas unternommen haben.
Dennoch setze ich meine Hoffnungen nicht auf die Regierungen. Ich setze
meine Hoffnungen auf die Zivilgesellschaft, auf BDS, auf die *Märsche in
London
<*" rel="noopener">https://novaramedia.com/2025/03/19/revealed-how-priti-patel-influenced-anti-terror-cops-over-palestine-protests/>*
und anderswo sowie auf die Studenten und ihre Camps. Die Studenten sind
durch Gerechtigkeit und Moral motiviert. Sie stehen auf der richtigen
Seite der Geschichte. Die Regierungen der USA und Großbritanniens stehen
auf der falschen Seite. Das ist der Grund, warum Israel so viel Angst
vor BDS und den Studenten hat. Israel hat das Argument verloren. Es ist
eine brutale, aggressive, militaristische Gesellschaft, und es wird den
Weg gehen, den Südafrika dank der Sanktionen gegangen ist.
Ich glaube, dass die Apartheid im 21. Jahrhundert auf Dauer nicht
haltbar ist und dass der Zionismus dabei ist, sich selbst zu zerstören.
Imperien werden gerade dann gewalttätig, wenn sie im Niedergang
begriffen sind, und ich glaube, dass wir gerade Zeuge davon werden - dem
letzten Atemzug der israelischen Gewalt. Wenn das vorbei ist, werden die
Spaltungen innerhalb der russischen Gesellschaft weitergehen. Israel
wird von innen her schwächer werden und die Unterstützung von außen wird
abnehmen. Diese Kombination von Faktoren wird zum Zerfall des Zionismus
und des Siedlerkolonialismus führen. Israel befindet sich auf dem Weg
der Selbstzerstörung, aber das wird nicht über Nacht geschehen. Es wird
noch viele Jahre dauern.
*Gibt Ihnen dieser außergewöhnliche Moment in gewisser Weise Hoffnung?*
Durch die uneingeschränkte Unterstützung Israels haben der Westen – und
insbesondere die USA – das sogenannte regelbasierte internationale
System zerstört. Das ist eine schreckliche Zeit, eine schreckliche Zeit,
als ich mich je erinnern kann. Israel hat sein wahres Gesicht gezeigt.
Wir sehen, wie bösartig es ist und wozu es fähig ist.
Die Wahl von Trump hat enorme Konsequenzen, denn er schert sich nicht um
internationales Recht, die UNO oder die Nato. Ihm geht es nur um Amerika
an erster Stelle. Er wird jedes Mittel nutzen, um Amerika zu
bevorteilen. Er ist eine imperiale Macht ohne jede politische,
moralische oder rechtliche Beschränkung.
*Wie sehen Sie die Entwicklung nach dem Fall des lokalen Zionismus?*
Es besteht weiterhin ein breiter internationaler Konsens für die
Zweistaatenlösung. Ich war früher auch ein Befürworter einer
Zweistaatenlösung, aber Israel hat sie kategorisch abgelehnt. Heute
spricht Israel nicht einmal mehr von einer Zweistaatenlösung. Im
Gegenteil, es scheint, dem palästinensischen Staat bis zum bitteren Ende
offen Widerstand zu leisten.
Eine Zweistaatenlösung ist keine Option mehr. Israel setzt die Politik
der schleichenden Annexion fort. Den Palästinensern im Westjordanland
bleiben daher nur wenige isolierte Enklaven, keine Grundlage für einen
lebensfähigen Staat. Daher steht die Wahl zwischen einem Staat mit
gleichen Rechten für alle Bürger oder dem Status quo: Apartheid,
Ethnokratie und Völkermord. Ich habe mich klar für Freiheit und gleiche
Rechte für alle entschieden. Das meine ich – und viele andere – mit dem
Satz „Vom Fluss bis zum Meer“.
*/„Genozid in Gaza: Israels langer Krieg gegen Palästina“
</*/" rel="noopener">https://irishpages.org/product/genocide-in-gaza/?v=7885444af42e>/*/ von
Avi Shlaim wird von Irish Pages Press veröffentlicht./
/Sebastian Shehadi ist freiberuflicher Journalist und Gastautor beim New
Statesman./
[übersetzt mit Hilfe von DEEPL.com]
unser Kommentar: Als Information zur Kenntnisnahme, wobei für uns das kriegerische Geschehen, wie z. B. in der Ukraine sowie in Israel, Palästina und sonstwo, keinerlei Zustimmung bzw. Rechtfertigung erhält.
Quelle: AP © Alberto Pezzali
Quelle: TASS © Waleri Scharifulin
